пятна на листьях

пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Ср окт 26, 2016 13:21

здравствуйте! на днях на 3 фиалках появились такие пятна. что это и как бороться с этим?
Вложения
ф3.jpg
ф3.jpg (128.97 КБ) 33935 просмотров
ф2.jpg
ф2.jpg (202.83 КБ) 33935 просмотров
ф.jpg
ф.jpg (187.45 КБ) 33935 просмотров
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха

Re: пятна на листьях

Сообщение Ирина Щедрина » Ср окт 26, 2016 15:14

катерина777, не могли бы вы написать, чем, в какой концентрации и как часто вы удобряете эти фиалки и при этом как давно и в какой грунт их пересаживали. И название того сорта, который на фото, тоже.
Аватара пользователя
Ирина Щедрина
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Фамилия: Щедрина
Имя: Ирина
Отчество: Феликсовна
Сайт: https://vk.com/id2605217
Откуда: Москва

Re: пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Ср окт 26, 2016 17:55

Ирина, благодарю Вас за отклик!!! доброго вечера)
Сорт Голубой дракон. Именно на нём и на Наяде образовались эти пятна. Грунт я составляю сама - равные части земли и безземельной смеси + перлит. Поливаю поддон и через полив добавляю по капле удобрения то для листьев, то для цветения. Почва сохнет очень быстро, цветы стоят под лампами 10-12 часов. Через день их ставлю в воду. Внешний вид у них не очень, на мой взгляд не хватает влажности воздуха. Грунт меняю через 6 мес. Так они живут у меня достаточно долго. Недели 2-2,5 назад обработала коллекцию топазом, т.к. на деревце Туласи, что живёт рядом с фиалками обнаружила мучнистую росу. После обработки всё было хорошо. Сейчас я завела увлажнитель воздуха и вентилятор, и переодически включаю их в комнате там где цветы. Роса появилась после этого, но только на деревце. Может быть и такая реакция из-за изменений климата?
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха

Re: пятна на листьях

Сообщение Ирина Щедрина » Ср окт 26, 2016 20:23

По капле удобрения на какой объём воды?
Вы начинаете удобрять растения сразу после пересадки, или спустя какое-то время?
Посмотрите, пожалуйста, корни, аккуратно привынув земляной ком из горшка, они живые-светлые, или коричневые?
Аватара пользователя
Ирина Щедрина
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Фамилия: Щедрина
Имя: Ирина
Отчество: Феликсовна
Сайт: https://vk.com/id2605217
Откуда: Москва

Re: пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Ср окт 26, 2016 22:20

по капле на приблизительно 100-150 мл. удобряю через неделю после посадки. Вы полагаете, что я сожгла удобрениями корни? Корни по большей части коричневые. Как раз сейчас меняю всей коллекции грунт. А поражённые сорта решила переукоренить. Все листики поражены, только у точки роста сохранились нетронутые.
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха

Re: пятна на листьях

Сообщение Ирина Щедрина » Чт окт 27, 2016 01:12

Одной из причин может быть тот случай, когда корни не работают (погибли). При этом всё, что вы вносите в почву, в ней практически и остаётся, при этом постепенно возникает вредный переизбыток химических элементов, от чего растению совсем уж плохо.
Другой вопрос, от чего корни погибли. Можно попробовать нащупать ответ и рекомендации по пересадке пострадавших, но надо добавить информации.
Каким конкретно удобрением вы пользуетесь?
Что вы имеете в виду под "землёй" и в каких частях смешиваете три разных компонента?
Какая температура воздуха при горящих лампах и при выключенных?
Я не поняла такой момент: вы пишите, что поливаете в поддон и затем пишите, что через день ставите фиалки в воду. Это один и тот же процесс, или два разных?
В горшках какого размера они у вас растут?
И было бы очень хорошо показать общее фото растений в горшках.
Не жалеете ещё, что спросили? ))
Аватара пользователя
Ирина Щедрина
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Фамилия: Щедрина
Имя: Ирина
Отчество: Феликсовна
Сайт: https://vk.com/id2605217
Откуда: Москва

Re: пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Чт окт 27, 2016 13:04

Доброго дня, Ирина!
Благодарю Вас за помощь!!!
Удобрения, которыми пользуюсь - унифлор для цветения и удобрение форте для фиалок (чередую их). Почти каждый полив в воду добавляю фитоспорин по 1-2 капли.
Грунт-биогрунт (сады пирамиды) + верховой торф + перлит + кремневит, смесь состаляю на глаз, грунт и торф в равных пропорциях, кремневита и перлита немного, чтобы состав был воздушный - это тот грунт в который пересаживаю сейчас, до этого не использовала кремневита.
Температура на стеллаже 24 градуса
поливаю фиалки только поддон.
У каждого цветка свой размер горшка в соответствии с корневой системой, но не более 9 см в диаметре.
Вложения
1.jpg
1.jpg (239.8 КБ) 33824 просмотра
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха

Re: пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Чт окт 27, 2016 13:07

Ещё меня беспокоит скукоженность листьев, их напряжённость. Думаю, это связано с повышенной температурой воздуха и сухостью? видно по деревцу Туласи
Вложения
3.jpg
3.jpg (122.27 КБ) 33824 просмотра
23.jpg
23.jpg (109 КБ) 33824 просмотра
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха

Re: пятна на листьях

Сообщение Ирина Щедрина » Пт окт 28, 2016 05:01

Спасибо! :)
Сначала о том, как спасти сорта :
Пострадавшие фиалки с погибшими корнями переукореняют головой, полностью удаляя нижнюю часть со всеми погибшими частями, иначе мёртвые корни при поливе начнут гнить и это приведёт к полной гибели растения, тем более, что оно не может ни питаться, ни поглощать воду - практически нечем. Это в том случае, если в верхних рядах розетки (хотя бы в одном-двух) остались хорошие листья и стволик при них тоже здоров.
Если сорт особенно дорог сердцу, для надёжности укореняют и здоровый черенок.
И голову, и черенок сажайте в безземельную смесь, раз она у вас имеется, рыхлителей (перлита, вермикулита и т.п.) в ней должно быть не менее половины. Заранее сделайте такой грунт влажным и в дальнейшем всё, как всегда - в теплицу и аккуратный полив при необходимости. Голову, кстати, можно посадить в прозрачный стаканчик, чтобы видеть, когда там разовьётся новая здоровая корневая система.

От чего погибли корни? Здесь нет никаких новых вариантов::
Это могло случиться из-за пропуска полива, когда почва пересыхает и последующего обильного полива (погибшие от засухи корешки во влажной среде начинают просто гнить, а не восстанавливаться).
Это могло случиться из-за сочетания повышенной температуры (особенно когда фиалка стоит на полке, к которой снизу прикреплены лампы) с избыточным количеством поливочной воды, особенно после пересушивания.
Это могло случиться из-за слишком уплотнённой почвы, в которой в связи с этим мало воздуха для дыхания корней ("Сады Семирамиды" иногда этим грешат - грунт спрессовывается).

От чего появились такие симптомы на листьях?

Это результат недостатка каких-то (без лабораторного анализа конкретика будет всё равно очень условна) питательных веществ. Они есть в почве, судя по вашему уходу за растениями, но не усваиваются.
Почему?
Во-первых, нечем забрать из почвы - корни погибли.
Во-вторых возможно, как дополнительный фактор, отклонение показателя кислотности почвы от желательной для фиалки. На общем фото у некоторых фиалок, по-моему слишком подкрученные листья (и у вашего деревца тоже) - это один из симптомов такого нарушения. Кстати, разные сорта не одинаково чувствительны к нему.
Отклонение значения рН и в одну, и в другую сторону от оптимального приводит к тому, что некоторые питательные элементы в почве становятся недоступными для растения.
Одна из возможных причин отклонения: в составе грунта "Сады Семирамиды" есть доломитовая мука. Её количество определено составом именно этого грунта. Но в смеси с другими компонентами результат воздействия такого её количества может измениться. Да и поливочная водопроводная вода начинает работать в паре с доломиткой, а это постепенно приводит к защелачиванию почвы.

Рекомендации по уходу:
Грунт я составляю сама - равные части земли и безземельной смеси + перлит. Почва сохнет очень быстро
Чем больше в грунте торфа, тем быстрее он сохнет. Попробуйте взять соотношение не 1:1, а хотя бы 2:1 А рыхлители могут составить пятую часть смеси.
Через день их ставлю в воду.Поливаю фиалки только поддон.
Может быть, имеет смысл давать бОльший объём воды за один полив? Чтобы почва получше промачивалась до самого верха и влажность держалась дольше? (При этом, конечно, вода не должна слишком долго оставаться в поддоне, при правильном количестве она постепенно полностью всасывается в грунт, смачивая его до самого верха). Но тут я под словом поддон подразумеваю общую ёмкость, где фиалки стоят на матах, например. Честно говоря, по вашим фото я так и не поняла, как вы их поливаете, они там стоят на синтетике без бортов :shock:
Сейчас я завела увлажнитель воздуха и вентилятор, и переодически включаю их в комнате там где цветы. Роса появилась после этого, но только на деревце. Может быть и такая реакция из-за изменений климата?
Несмотря на то, что мучнистая роса действительно любит повышенную влажность, это могло быть простым совпадением. Если она себя где-то ещё раз проявит, вентилятор до её исчезновения лучше не включать - это грибковое заболевание передаётся созревающими спорами, которые поток воздуха может быстрее разнести по соседним растениям.
удобряю через неделю после посадки. через полив добавляю по капле удобрения то для листьев, то для цветения.
То-есть вы чередуете растворы удобрений для разных стадий развития фиалки в концентрации 0,5мл на 1л. Разберёмся:
Вы сажаете фиалки в почву с биогумусом, т.е. почва "долгоиграющая" и по идее было бы достаточно простой пересадки раз в полгода, как вы и пересаживаете. Но если использовать удобрения при том, что вы насильно не подгоняете цветение фиалки к какому-то сроку и хотите, чтобы она успевала нормально отдохнуть и набраться сил между цветениями, лучше использовать схему, соответствующую жизненному циклу фиалки, а именно:
1. Сажаем детку в свежую почву и не удобряем, потому что в почве достаточно питательных веществ для неё, любая готовая почва заправлена нужными элементами питания. Делаем исключение для слишком белых деток (с почти бесхлорофилльными листьями) от пестролистных сортов. Если они еле-еле развиваются, можно подкормить их пару раз в месяц удобрением для листьев, взяв концентрацию в половинной дозе от указанной в инструкции, если речь идёт об универсальном удобрении (т.е. общем для многих растений). При этом лучше не вносить в грунт, а опрыскать по листу (если в инструкции к удобрению указан такой способ).
2. Приходит время и мы пересаживаем детку в горшок большего объёма, опять-таки в свежую почву, т.е. в которой удобрения уже заложены производителем. Когда детка укоренится, пойдёт в рост и покажет готовность к образованию бутонов (т.е. за пару месяцев до цветения) её можно поддержать поливом с удобрением для цветущих растений, это будет способствовать успешной закладке бутонов.
Вот , в общем-то, и все подкормки от черенка до отцветшего растения, которое уже требует омолаживающей пересадки (той самой, которая делается два раза в год)
Общие рекомендации:
- нельзя удобрять угнетённые растения, с симптомами недомогания;
- нельзя удобрять растения с погибшей корневой системой;
- нельзя удобрять растения поливом по высохшей почве, почва должна быть влажной;
- нельзя удобрять растения после пересадки в течение минимум пары месяцев.
И, главное, не забывать одну из заповедей наших мэтров: "лучше не докормить фиалку, чем перекормить" :plant:

катерина777, я написала так подробно в расчёте на то, что сюда могут зайти и те, кто только начинает заниматься фиалками, так что наверняка были какие-то лишние для вас моменты, не удивляйтесь :flower:
Аватара пользователя
Ирина Щедрина
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Фамилия: Щедрина
Имя: Ирина
Отчество: Феликсовна
Сайт: https://vk.com/id2605217
Откуда: Москва

Re: пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Пт окт 28, 2016 11:18

Ирина, благодарю Вас за помощь! эта информация мне очень нужна и полезна.
Если позволите, ещё вопросы
- какой грунт, какой фирмы лучше использовать?
- можно использовать отстоявшуюся фильтрованную воду или лучше из под крана?

По поводу полива: я ставлю фиалки в плошки с водой до полного увлажнения почвы.
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха

Re: пятна на листьях

Сообщение Ирина Щедрина » Пт окт 28, 2016 16:09

- какой грунт, какой фирмы лучше использовать?
Я бы не ответила однозначно, главное, правильно подобрать пропорции для составления смеси, подходящие для конкретных условий - например, для фитильного полива не используют грунты с биогумусом и так далее.
Есть один петербургский фиалочный некоммерческий форум с отдельным разделом по грунтам, можно почитать впечатления коллекционеров и отзывы:
http://fialochka.rx22.ru/viewforum.php?f=57
- можно использовать отстоявшуюся фильтрованную воду или лучше из под крана?
Это зависит от района проживания. рН воды и её жесткость могут быть очень разными и есть даже места, где поливают растения прямо из под крана. Но в большинстве случаев воду приходится отстаивать и фильтровать с помощью обычных домашних фильтров-кувшинчиков (это как минимум) или с помощью специально установленных фильтров обратного осмоса (это как максимум).
Воду из под крана можно проверить на жёсткость и определить pH с помощью разных методов, если ввести в поисковик гугл соответствующие вопросы, откроются ответы, как это сделать.
Для фиалок вода должна быть мягкой и со значением рН, близким к нейтральному. О жёсткости воды можно судить ещё по налёту по внутреннему краю пластикового горшка, если при пересадке растения мы видим, что он есть, значит вода жестковата.
По поводу полива: я ставлю фиалки в плошки с водой до полного увлажнения почвы.
Довольно трудоёмкий процесс, к тому же фиалки, я думаю, как и все растения не любят перестановок. Вы попробуйте перевести их на полив через маты в общем поддоне. Как это сделать, можно посмотреть в записи лекции Юлии Андрусенко (участницы выставок в ДФ), здесь: https://www.youtube.com/watch?v=qcStVUn ... e=youtu.be
И вам будет проще, и полив будет более равномерным.
Аватара пользователя
Ирина Щедрина
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Фамилия: Щедрина
Имя: Ирина
Отчество: Феликсовна
Сайт: https://vk.com/id2605217
Откуда: Москва

Re: пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Пт окт 28, 2016 18:13

ещё раз благодарю Вас, Ирина за помощь!!!
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха

Re: пятна на листьях

Сообщение Ирина Щедрина » Пт окт 28, 2016 23:05

катерина777, удачи!
:luck:
Аватара пользователя
Ирина Щедрина
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Фамилия: Щедрина
Имя: Ирина
Отчество: Феликсовна
Сайт: https://vk.com/id2605217
Откуда: Москва

Re: пятна на листьях

Сообщение катерина777 » Сб окт 29, 2016 16:20

благодарю! взаимно,Ирина :) :flower: :flower: :flower:
катерина777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 10:20
Фамилия: катерина
Имя: ха


Вернуться в «%s» Признаки заражения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей