сорт-спорт или другая линия

сорт-спорт или другая линия

Сообщение Людмила Мишурная » Вт апр 02, 2013 11:29

Приветствую всех участников и гостей выставки! :happy:
Замечательный праздник для фиалкоманов!Жаль,что я не попадаю на него. :cry:
Прекрасно выращенные розетки,выше всяких похвал! От красоты захватывает дух!
Особенно потрясла Фея .Вот это размерчик! :shock:
Но вот у меня возник вопрос по поводу сорта РС-Серпантин.Описания этого сорта я нигде не нашла,а вот тут http://ukrsen.ukrbb.net/viewtopic.php?f=73&t=4175 и вот тут http://viola.mybb2.ru/viewtopic.php?t=1366 фото розетки самой Светланы .
И получается ,что на выставке спорт? Или я что-то неправильно понимаю?
Это я к тому ,что у меня растёт вариант,как у Светланы,кем его считать?
Девочки,помогите ,пожалуйста ,разобраться.Заранее спасибо!
Аватара пользователя
Людмила Мишурная
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 14:42
Фамилия: Мишурная
Имя: Людмила
Отчество: Леонидовна
Сайт: http://www.donnaflora.ru/?p=5283??
Откуда: Беларусь

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение РЕСНИ » Вт апр 02, 2013 17:31

Людмила Мишурная, просто у Юлии на выставке идеально выращенное растение :happy: , а на моих фото немного заплывшее. А так все растения по сорту.
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
РЕСНИ
 
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 16:43
Фамилия: Репкина
Имя: Светлана
Отчество: Николаевна
Сайт: http://shop.violaclub.lg.ua/
Откуда: Луганск

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Людмила Мишурная » Вт апр 02, 2013 18:22

Здравствуйте,Светлана!
Спасибо за ответ! Теперь я вообще в глубоком шоке....
Если такие разные растения все по сорту... :?
Аватара пользователя
Людмила Мишурная
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 14:42
Фамилия: Мишурная
Имя: Людмила
Отчество: Леонидовна
Сайт: http://www.donnaflora.ru/?p=5283??
Откуда: Беларусь

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Yalo » Вт апр 02, 2013 20:22

Если такие разные растения все по сорту...
Разные характер фэнтази и его расположение по цветку, что свойственно всем фантазийным сортам.
___________________________________________

Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
Аватара пользователя
Yalo
Модератор
 
Сообщения: 11062
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 22:26
Имя: Ольга
Отчество: Викторовна
Откуда: Россия, Москва, Щукино

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Ирина Щедрина » Вт апр 02, 2013 22:11

Кстати, по той же ссылке чуть пониже есть фото и такого расположения фэнтези, как у Юлиного цветочка
http://viola.mybb2.ru/viewtopic.php?t=1366
Ничего удивительного: фэнтези у этого сорта стремится в кайму - с большей или меньшей степенью успешности.
При покупке черенков такого сложного, но красивого сорта просто надо учесть, что вырастить лучше ВСЕ детки до цветения и потом оставить себе наиболее гармоничную.
Мат. часть:
Одним из первых популярных сортов с такой сложной (трёхцветной) окраской был Playful Spectrum. В его описании сказано, что это белый цветок с синим фэнтези на широкой сиренево-розовой кайме (band)
Может быть, Вы удивитесь,Людмила, но всё это он (за исключением двухцветных спортов):
https://www.google.ru/search?q=playful+ ... 76&bih=672
Кстати, у Юли Андрусенко и Плэйфул Спектрум был прехорошеньким (см. фото) Я давно говорю, что она специальные слова знает :mrgreen:
:flower:
Вложения
Playful Spectrum Андрус.JPG
Playful Spectrum Андрус.JPG (169.91 КБ) 24394 просмотра
Аватара пользователя
Ирина Щедрина
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Фамилия: Щедрина
Имя: Ирина
Отчество: Феликсовна
Сайт: https://vk.com/id2605217
Откуда: Москва

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Людмила Мишурная » Ср апр 03, 2013 00:50

Доброго времени суток всем!
Не хотела уподобляться Дон Кихоту,но ,видимо,придётся...(((
Спасибо ,Ирина ,за экскурс в историю сорта Playful Spectrum...(((
Вы нисколько не удивили,а наоборот , укрепили меня в мысли ,что если даже такой многоликий сорт ,как Playful Spectrum,можно почти безошибочно отличить от других сортов с похожей окраской,то отличить растение Светланы от растения Юлии не составит большого труда человеку,имеющему глаза.Даже с плохим зрением видно,как они различны.А приведённый Вами в пример Playful Spectrum,доказывает лишь то,что "...фэнтези у этого сорта..." НЕ "...стремится в кайму... ",а сохраняет характерную для сорта окраску ,не смотря на различные условия выращивания и опыт коллекционера.
Yalo," ...разные характер фэнтази и его расположение по цветку, что свойственно всем фантазийным сортам..." подразумевает расположение этого фентези ПО ЦВЕТКУ,а не ПО КАЙМЕ,т.к. в противном случае это будут разные описания сортов.Почему-то наличие белого глазка у ЛЕ-Астрея дало право на причисление этого культивара к спортам,хотя отличие от сорта незначительно.Почему тогда культивар Юлии ( восхищаюсь её мастерством выращивания!) оценивается по другим стандартам?
Или спорты теперь определяются по другим критериям?
Извините,что я,никому не известный провинциальный коллекционер,вторглась в ваш праздник и немного омрачила его ,но Дому Фиалки,как образцу для подражания на всём постсоветском пространстве ,хотелось бы пожелать больше объективности и принципиальности.На вас смотрят ВСЕ!И начинающие коллекционеры черпают информацию в том числе и на вашем прекрасном форуме.
Заранее прошу прощения,если задела кого-нибудь ,но как говорил классик :
" Сократ мне друг,но истина дороже!"
Аватара пользователя
Людмила Мишурная
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 14:42
Фамилия: Мишурная
Имя: Людмила
Отчество: Леонидовна
Сайт: http://www.donnaflora.ru/?p=5283??
Откуда: Беларусь

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Yalo » Ср апр 03, 2013 00:55

Почему-то наличие белого глазка у ЛЕ-Астрея дало право на причисление этого культивара к спортам,хотя отличие от сорта незначительно.
Да потому, что в описание сорта ЛЕ-Астрея белый цвет напрочь отсутствует. Да и не глазок там, а вариабельное белое.
___________________________________________

Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
Аватара пользователя
Yalo
Модератор
 
Сообщения: 11062
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 22:26
Имя: Ольга
Отчество: Викторовна
Откуда: Россия, Москва, Щукино

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Елена Морозова » Ср апр 03, 2013 07:40

но Дому Фиалки,как образцу для подражания на всём постсоветском пространстве ,хотелось бы пожелать больше объективности и принципиальности
Летом у меня расцвели три розетки этого сорта. Послала письмо с фотографией Светлане. Было отвечено - это идеальный вариант цветения.
Идеальный вариант. К тому и стремимся. Значит и у Юли идеальный вариант.
Остальные нюансы, наверное, правильно выяснять с селекциоенером. С нашей стороны всё принципиально и по сорту.
Повторюсь - я писала и получила одобрение от самого селекционера. Так что по остальным вопросам - Вам туда.
Вложения
РС-Серпантин-3шт.jpg
РС-Серпантин-3шт.jpg (108.88 КБ) 24371 просмотр
Если стоишь на распутье - то лучше пойти своей дорогой.
----------------------------------------------------------------------------
Моя коллекция - http://morozylka1.web-box.ru/
Аватара пользователя
Елена Морозова
 
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 19:09
Откуда: г. Москва

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Людмила Мишурная » Ср апр 03, 2013 09:52

Елена Морозова писала : "Идеальный вариант. К тому и стремимся."

Значит , у меня совсем не идеальный вариант ,который совершенно не желает стремиться к идеальному,и который я тоже считала идеальным.Теперь мой неидеальный вариант будет искать себе новый дом.В коллекции уважающего себя коллекционера должны быть только идеальные сорта.

Елена Морозова писала : "Так что по остальным вопросам - Вам туда."

Спасибо,что послали...(((
Но "туда" мне что-то не хочется...(((

P.S :Ну ,что ж ,одним (?) разочарованием стало больше...
Последний раз редактировалось Людмила Мишурная Ср апр 03, 2013 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Людмила Мишурная
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 14:42
Фамилия: Мишурная
Имя: Людмила
Отчество: Леонидовна
Сайт: http://www.donnaflora.ru/?p=5283??
Откуда: Беларусь

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Елена Залеток » Ср апр 03, 2013 10:15

Елена Морозова писала : "Так что по остальным вопросам - Вам туда."

Спасибо,что послали...(((

Ну ,что ж ,одним разочарованием стало больше...
Пацталом!!! Воистину, "сама придумала, сама и обиделась". :mrgreen:
Уважаемая Людмила, Вам же сама селекционер, Светлана Репкина (РЕСНИ), ответила на вопрос. Давно уже есть такое понятие, как "вариант цветения". А как расценить ТАКОЕ цветение сорта РС-Серпантин? И спортом не назвать, и сортом. Половина на половину.
P.S. Если мой пост противоречит правилам форума, прошу модераторов удалить.
Вложения
полусорт-полуспорт.jpg
полусорт-полуспорт.jpg (92.69 КБ) 24319 просмотров
Изображение
Аватара пользователя
Елена Залеток
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:55
Откуда: г. Северодвинск

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Людмила Мишурная » Ср апр 03, 2013 10:35

zaletOK писала :"Воистину, "сама придумала, сама и обиделась"."

Уважаемая zaletOK ,не знаю Вашего имени,с чего Вы решили ,что я обиделась?
У слов разочарование и обида совершенно разный смысл.
обида - удел слабых...
Уважаемая zaletOK ,желаю Вам внимательнее читать сообщения,чтобы у Вас не складывалось ошибочное суждение.
Вы писали :"А как расценить ТАКОЕ цветение сорта РС-Серпантин? ".Так Вы же сами и ответили на свой вопрос :И спортом не назвать, и сортом.
Что лишний раз доказывает "особенности " этого сорта.

Желаю всем участникам выставки успехов и прекрасного весеннего настроения !
:happy: :happy: :happy:
Аватара пользователя
Людмила Мишурная
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 14:42
Фамилия: Мишурная
Имя: Людмила
Отчество: Леонидовна
Сайт: http://www.donnaflora.ru/?p=5283??
Откуда: Беларусь

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение РЕСНИ » Ср апр 03, 2013 12:17

Елена Морозова писала : "Идеальный вариант. К тому и стремимся."

Значит , у меня совсем не идеальный вариант ,
Идеальный вариант цветения на данный момент. Если в следующем цветении будут неблагоприятные условия, то эти же экземпляры заплывут или наоборот станут почти белыми.
который совершенно не желает стремиться к идеальному
Это хозяин должен стремиться, растение здесь не виновато.
Теперь мой неидеальный вариант будет искать себе новый дом.
Я бы не спешила. Растение по сорту и следующее цветение может стать идеальным.
Это сорт с каймой и глазком, который при повышении температуры (а может и изменении ещё каких либо условий) норовит заплыть.
В коллекции уважающего себя коллекционера должны быть только идеальные сорта.
Идеальных сортов скорее всего нет, или единицы (а в коллекциях у нас сотни). Даже одноцветные иной раз такие сюрпризы преподносят. Фиалка слишком изменчива и зависима от условий выращивания.

Я видела очень много вариантов цветения разных сортов при разных условиях выращивания, и не только у себя, а и на разных выставках и в интернете. И возможно немного " огрубела" к определению "по сорту или нет". В данном случае я бы для себя сказала: на белом фоне присутствует розовый цвет и синее фэнтези, значит по сорту. А идеального цветения добьёмся. Тем более, что понятие "идеальное" тоже для всех может быть разным. В данном случае мне очень нравится цветение экземпляров Юли и Лены, соотношение белого и остальных цветов, поэтому я их назвала идеальными (по крайней мере для меня). И я бы тоже так хотела выращивать каждый раз, но не всегда могу поддерживать необходимые условия.
Но скорее всего, кто-то бы сказал, что более яркий и "весёленький" (я имею ввиду, когда белого, синего и розового в равных пропорциях) нравится больше и для себя бы назвал такой вариант цветения(НА ДАННЫЙ МОМЕНТ) "идеальным".
Мне кажется любой вариант может вызвать восторг у посетителей выставки, если он будет гармонично и красиво выращен.
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
РЕСНИ
 
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 16:43
Фамилия: Репкина
Имя: Светлана
Отчество: Николаевна
Сайт: http://shop.violaclub.lg.ua/
Откуда: Луганск

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение НатаПо » Ср апр 03, 2013 12:24

Никогда не нужно спешить избавляться от сорта, пока фиалка не зацветет второй раз. Второе цветение может значительно отличаться от первого.
Из собственного опыта по первому цветению розетки Winnie-The-Pooh посчитала ее спортом, были почти белые цветы без фентези, но второе цветение было точно по сорту.
НатаПо
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 15:27
Фамилия: Позднышева
Имя: Наталья
Отчество: Анатольевна
Откуда: Балашиха

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Людмила Мишурная » Ср апр 03, 2013 13:09

Здравствуйте ,РЕСНИ.Спасибо ,что откликнулись.
Вы писали :"Это хозяин должен стремиться"...
Хоть я очень люблю многие Ваши сорта и уважаю Вас как селекционера,но позвольте с Вами не согласиться. Если сорт цветёт всё время одинаково в моих условиях,то стремиться уже не к чему.А если он зацветёт ,как положено "идеальному" варианту,то у меня будут ещё одни ЛЕ-Радужные Блики или Ma's Glass Slipper,только не пестролистный ( во всяком случае очень похожие сорта ).
Зачем мне одинаковые сорта с разными названиями ? Я покупала РС-Серпантин ,ориентируясь именно на Ваше фото цветения .И хотела получить именно такой вариант .Но я тогда не знала,что "Это сорт с каймой и глазком",так как не было его описания ,иначе бы я хорошенько подумала, прежде ,чем приобретать его в свою коллекцию,зная ,что не смогу обеспечить этому сорту идеальные условия.
Я человек ,не отличающийся фанатизмом в создании идеальных условий содержания для растений(лень-матушка,знаете ли),так как считаю , что они для нас ,а не мы для них .
А по поводу того,что "хозяин должен стремиться" ,я думаю ,что есть много других сортов,которые не требуют к себе такого рвения от хозяина,и цветут всегда ( за редкими исключениями) так,как положено по описанию,не смотря на " умелые " действия этого хозяина.
Вот к таким сортам я и буду стремиться!
Последний раз редактировалось Людмила Мишурная Ср апр 03, 2013 13:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Людмила Мишурная
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 14:42
Фамилия: Мишурная
Имя: Людмила
Отчество: Леонидовна
Сайт: http://www.donnaflora.ru/?p=5283??
Откуда: Беларусь

Re: Весна! Фиалки торжествуют! – 2013

Сообщение Людмила Мишурная » Ср апр 03, 2013 13:25

НатаПо,я тоже даю фиалкам второй ,и третий ,и даже четвёртый шанс .
Как ,например сорту РС-Жар-Птица.У меня она зацвела по сорту только с четвёртого раза .Розетка у меня в коллекции давно,но каждый раз цветёт, как хочет.Летом в жару -по сорту,зимой жёлтый только с изнанки лепестков .Но за свою эксклюзивность пока живёт в коллекции,так как у него нету аналогов.
На фото летнее цветение.
Вложения
SDC11736.jpg
SDC11736.jpg (13.93 КБ) 24451 просмотр
Аватара пользователя
Людмила Мишурная
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 14:42
Фамилия: Мишурная
Имя: Людмила
Отчество: Леонидовна
Сайт: http://www.donnaflora.ru/?p=5283??
Откуда: Беларусь


Вернуться в «%s» Что за сорт?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей